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dissabte, 5 d’abril de 2014

Què és Espanya --- Qué es España

[Entrada 40]

Què és Espanya


N'Albert Sánchez Piñol al seu llibre Victus ens explica:
Catalunya i Castella eren dues mentalitats oposades. Més enllà del santoral, no tenien res en comú. Castella era un país de secà; Catalunya, mediterrània. Castella, aristocràtica i rural; Catalunya, burgesa i naviliera. Els paisatges castellans havien engendrat uns senyorius tirànics. Hi ha una anècdota medieval que recordo a mitges, i que potser és apòcrifa, però molt explicativa.

Una princeseta castellana es casa amb un principet català. Ella se’n va a viure a Barcelona, i el segon dia un criat li fa un desaire. La nena li ha demanat un got d’aigua, o l’orinal, no ho sé, i el criat li respon que se’l vagi a buscar ella. Com és natural, la princesa castellana recorre al seu marit, i demana que assotin aquell insolent. El príncep s’arronsa d’espatlles: «Em sap greu, senyora meva -li diu-, però no us puc satisfer.» Ella li demana, a punt de tenir un atac, que com pot ser allò. «Doncs perquè aquí, a diferència de Castella -respon l’afligit maridet-, la gent és lliure.»

Més o menys pels volts del 1450 els dos regnes es van unir per matrimoni reial. Tothom podia veure que com a matrimoni acabaria malament, molt malament. Comparo aquesta unió de corones amb un matrimoni desavingut, perquè les discrepàncies que encara havien de venir s’assemblen molt a això, a una parella que es casa amb propòsits divergents. Per als catalans es tractava d’una unió entre iguals. Castella, amb el pas del temps, va anar oblidant aquest principi fundador.

Durant els primers segles tot va anar bé perquè els dos regnes van seguir vivint com sempre, l’un d’esquena a l’altre i cada un a la seva. Catalunya, governada per la Generalitat (així es deia el govern català), rendint un tribut més simbòlic que una altra cosa a la corona comuna. Més tard, la monarquia hispànica, que a l’edat mitjana era itinerant, es va assentar a Madrid. El cas va ser que la seu del poder s’havia desplaçat a Castella.

Segons una de les nostres constitucions més antigues, els catalans només estaven obligats a lluitar pel rei «en cas d’atac i en defensa de Catalunya». En altres paraules: Madrid no tenia el dret de reclutar-hi carn de pólvora per a les seves guerres a Flandes, les planes dels patagons o qualsevol racó miserable de la Florida. I pel que fa als capitals recaptats, la xifra que els catalans aportaven a la corona havia de ser aprovada per les seves mateixes Corts. Acostumats al règim despòtic de Castella, els reis assentats a Madrid trobaven intolerable i vergonyós que la part més rica de la Península no afluixés quan estaven en guerra amb mig món.

Quina bestiesa! Al segle XV s’havien unificat les corones, no els regnes; un rei per a tots, mai un mateix govern, i mai de la vida sota el jou de Castella. Aquest era l’acord. A Castella, aquesta independència sempre es va veure com una murga, i més tard com pura traïció.
Una abraçada.






Qué es España


Albert Sánchez Piñol en su libro Victus nos cuenta:
Cataluña y Castilla eran dos mentalidades opuestas. Más allá del santoral, no tenían nada en común. Castilla era un país de secano; Cataluña, mediterránea. Castilla, aristocrática y rural; Cataluña, burguesa y naviera. Los paisajes castellanos habían engendrado unos señoríos tiránicos. Hay una anécdota medieval que recuerdo a medias, y puede que apócrifa, pero muy explicativa.

Una princesita castellana se casa con un principito catalán. Ella se va a vivir a Barcelona, y al segundo día un criado le da plantón. La niñata le ha pedido un vaso de agua, o el orinal, no sé, y el criado le contesta que se lo busque ella. Como es natural, la princesa castellana recurre a su marido, pidiendo que azoten al deslenguado. El príncipe se encoge de hombros: «Lo siento, mi señora —le dice—, no puedo satisfaceros». Ella le pregunta, al borde de un ataque, que cómo es eso. «Pues porque aquí, a diferencia de Castilla —responde el afligido maridito—, la gente es libre.»

Más o menos hacia 1450 los dos reinos se unieron por matrimonio real. Cualquiera podía ver que como matrimonio acabaría mal, muy mal. Comparo esa unión de coronas con un matrimonio desavenido, porque las discrepancias que estaban por venir se parecen mucho a eso, a una pareja que se casa con propósitos divergentes. Para los catalanes se trataba de una unión entre iguales. Castilla, con el paso del tiempo, fue olvidando ese principio fundador.

En los primeros siglos todo fue bien porque los dos reinos siguieron viviendo como siempre, el uno a espaldas del otro y a lo suyo. Cataluña, gobernada por la Generalitat (así se llamaba el gobierno catalán), rindiendo un tributo más simbólico que otra cosa a la corona común. Después, la monarquía hispánica, que en la Edad Media era itinerante, se asentó en Madrid. El caso fue que la sede del poder se había desplazado a Castilla.

Según una de nuestras constituciones más antiguas, los catalanes sólo estaban obligados a luchar por el rey «en caso de ataque y en defensa de Cataluña». En otras palabras: Madrid no tenía derecho a reclutar carne de pólvora para sus guerras en Flandes, las llanuras de los patagones o cualquier apestoso rincón de la Florida. Y en cuanto a los capitales recaudados, la cifra que los catalanes aportaban a la corona tenía que ser aprobada por sus propias Cortes. Acostumbrados al régimen despótico de Castilla, los reyes asentados en Madrid encontraban intolerable, bochornoso, que la parte más rica de la Península no aflojara cuando estaban en guerra con medio mundo.

¡Vaya memez! En el siglo XV se habían unificado las coronas, no los reinos; un rey para todos, nunca un mismo gobierno, y jamás bajo el yugo de Castilla. Ese era el acuerdo. En Castilla, esa independencia siempre se vio como un fastidio, y luego como pura traición.
Un abrazo.

103 comentaris:

  1. Joder Peace madre mia mira k sois victimarios los catalanes separatistas jejeje.Cualkiera k os oiga deve de pensar k los castellanos os tenemos con un cordon ataditos de la chorra.Yo eske x mas bueltas k le doy no puedo entender esa obsesion x andar todo el rato remobiendo la mierda.Si para bien o para mal el destino kiso unir ah doña Isabel y ah don Fernado unificando España,y vosotros os habeis negado a aceptarlo durante mas de 500 años,es problema buestro.No es mi intencion ni muchisimo menos el ofender a nadie,pero siceramente creo k no teneis ningun fundamneto minimamente aceptable,para k ala altura k estamos,andeis dando la murga con el royito de la independencia,secillamnete me parece totalemte ilicito.

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    1. Recuerda que, hasta la Constitución de Cádiz, incluso, se hablaba de LAS ESPAÑAS; una diversidad unidora, que no uniformadora; que las estrategias geopolíticas anglosajonas se encargaron de minar, FRAGMENTÁNDOLA y minimizándola achacando los males internos a "otros"; mientras que, en el norte, se expandía uniendo y engrandeciendo.

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    2. @Juanjo.Madrid:

      Quien pierde sus orígenes pierde su identidad.

      Me parece que aún no has entendido que si nos vemos obligados a recordaros en que condiciones se produjo esa unión será por algo. ¿Se te ha ocurrido pensar que si no hubiera descontento no lo haríamos? ¿Se te ha ocurrido pensar a que se debe ese descontento? ¿Crees que es solo una cuestión de dinero o de insolidaridad? Tengo la sensación de que esa incomprensión nos separa aún más.

      Muchas gracias por la aportación de tu comentario.

      Un abrazo.

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    3. @Betulo:

      Los enemigos de la Constitución de Cádiz (La Pepa) fueron los absolutistas, contrarios a los principios de la revolución francesa, entre los que estaba la Iglesia Católica, la nobleza, etc. Cierto que en Europa les apoyaban ingleses, prusianos, rusos, etc. Pero me parece que esa acusación tuya a los anglosajones es muy parcial...

      Muchas gracias por la aportación de tu comentario.

      Un abrazo.

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    4. ¿Parcial...? la fragmentación de España dejó vía libre al Imperio Británico para expandirse; mientras que, USA, a costa de un debilitado Virreinato de Nueva España al que arrebató un tercio de su territorio intrigando para fragmentar el resto en dos mitades, una más fragmentada aún: Centroamérica.

      http://es.wikipedia.org/wiki/Virreinato_de_Nueva_Espa%C3%B1a

      Y eso de decir que los británicos eran partidarios de la Revolución Francesa...; ¡pues lo mismo que eran partidarios de los Habsburgo en la Guerra de Sucesión! hasta el tratado de Utrecht que le regalaron Gibraltar y Menorca.

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    5. Betulin:

      La corona española NUNCA supo retener ninguna 'colonia' o como vos le querés llamar 'territorios de ultramar'...

      Por qué será...???

      Y estoy totalmente convencido de que más tarde o más temprano, perderán la Vasconia, Catalunya y algunos territorios más que luchan por su autonomía y no se sienten 'españoles'...

      Besos!

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    6. @Betulo:

      Creo que has te has olvidado de Carlos IV i a Godoy.

      No sé de donde sacas que los británicos eran partidarios de la Revolución Francesa. En mi texto ni se insinúa ni lo da a entender, se lea como se lea.

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    7. @Luckitas:

      Deseo y espero que tengas razón.

      Un abrazo.

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    8. @Josep:

      Tras un punto y seguido, no un punto y coma que sería ampliación de lo último; el: "Cierto que en Europa les apoyaban INGLESES , prusianos, rusos, etc" parece el contrapunto a los que se oponían a La Pepa.

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    9. @Luckitas:

      JAJAJAJA pues; para NO saber..., estuvimos unidos TRES SIGLOS; mientras que SÓLO hace apenas dos, que lo tenéis todo "solucionado".

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    10. @Betulo:

      Dejando de lado fallos de redacción en mi textoque sin duda los puede haber, nadie es perfecto, sabes muy bien que lo que quiero decir es que: Los enemigos de la Constitución de Cádiz fueron los absolutistas, contrarios a los principios de la revolución francesa y que estos absolutistas tenían el apoyo en Europa de ingleses, prusianos, rusos... Tengo el convencimiento de que lo has entendido perfectamente a la primera a pesar de tus intentos de tergiversación. Déjalo ya, por favor. Muchas gracias

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    11. Pues no, no lo había entendido; pues, la Santa Alianza, para restaurar el Absolutismo con los que citas, dudo si Gran Bretaña la firmó pues ellos gozaban de La Carta Magna, que aún rige hoy, es posterior a la derrota de Napoleón; no simultánea a reducto protegido por Gibraltar donde se juntaron las Cortes.


      ¡Y estábamos hablando de las inexactitudes de un escrito sobre el S.XV! ¡UFF!

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    12. No, no... el tema es qué es España. Por mucho que intentes liarla, ese es el tema.

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    13. Pues si el tema es qué es España, te explicas muy mal; más bien pensaba que el tema era el victimismo de algunos catalanes intentando respaldarlo con pseudoerudición.

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  2. Ui, crec que Albert Sánchez expressa una visió massa personal i visceral sobre la relació entre Catalunya i Castella; i molt poc rigorosa des del punt de vista històric: hauria d'aportar proves documentals d'alguns fets que comenta. A més, el concepte de "llibertat" en els estats feudals (i Catalunya era tan feudal com Castella al segle XV) era molt diferent del concepte de "llibertat" que va enunciar amb la Revolució Francesa, i també existia l'esclavitut. Tanmateix, és indiscutible que la unió ibèrica va ser producte de pactes matrimonials entre l'aristocràcia, no d'un plebiscit democràtic. Si la gent triara lliurement, segurament la història hauria sigut molt diferent. Els matrimonis concertats i forçosos no solen funcionar bé. Una forta abraçada, Josep.

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    1. ¿Y el Concordat de Casp? un dels arguments que afavoriren la unió d' amdues Corones va ser que pertanyien a la meteixa dinàstia els Trastámaras; doncs, els representants dels ciutadans de la societat feudal de la Corona d'Aragó, en no conseguir posarse d'adord per triar un nou rei, acabaren trian un representant de les terres feudals de la Corona de Castella.

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    2. @Roberto T.

      El llibre del Senyor Sánchez Piñol está dins del que s'anomena novel·la històrica, un llibre de divulgació en que no és habitual justificar els documents que justifiquen les afirmacions que s'hi fan. De totes maneres s'ha de tenir present que el poble català era una poble abocat al comerç pel mediterrani acostumant a la relació amb tota mena de pobles i de gents cosa que l'obligava a mantenir una mentalitat força més oberta i liberal. No en debades el seu parlament és actualment considerat el segon d'Europa, després del d'Islàndia. A més no oblidem que fins els pactes de Jaume I, el rei de França no havia renunciat als seus drets sobre els comptats de Barcelona, Urgell, etc. que composaven el que avui és Catalunya, dret feudal que havia deixat de ser efectiu força anys abans.

      Moltes gràcies per l'aportació del teu comentari.

      Una abraçada.

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    3. @Betulo,

      No confonguem les coses. EL compromís de Casp va evitar una guerra successió a la Corona d'Aragó . No oblidem que els pretendents que optaven a la corona eren:

      · Jaume II d'Urgell.
      · Lluís de Calàbria.
      · Ferran d'Antequera.
      · Alfons I de Gandia i de Foix
      · Isabel d'Aragó.
      · Frederic de Luna.

      Fou escollit el castellà Ferran de Trastàmara dit "el d'Antequera", en detriment de Jaume II d'Urgell. Fou fruit d'un interregne de dos anys molt violents, amb invasions castellanes, influències del Papa Luna i un conjunt de circumstàncies que acabaren determinant l'elecció de Ferran abans i tot que tingués lloc el Compromís.

      Una lectura correcta de la història s'hi veu més clar un interès de la corona de Castella per la Corona d'Aragò que pas el que sembles insinuar.

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  3. Funcionamos a base de ideas preconcebidas, de prejuicios y de tópicos. El autor de estas reflexiones da buena fe de ello. Sinceramente oyendo hablar a los catalanes sobre lo que son los madrileňos, o a los madrileňos sobre lo que son los catalanes, lo único que soy capaz de sacar en conclusión es que no nos conocemos. Hay gente que se pasa la vida opinando sin haber estado nunca en el otro lado, o tal vez estuvieron y pasaron de largo. A veces entramos a los sitios sin querer que los sitios entren en nosotros. Dudo mucho que cualquiera que se quedase a vivir en Madrid una temporada sacase en conclusión que la gente es aquí tan prepotente y miserable, Igual que no es cierto que los catalanes sean esos pagados de si mismos, desconsiderados que te hablan siempre en catalán aunque sepan a ciencia cierta que no les estás entendiendo. Pues quizás haya algún madrileňo como esos y algún catalán de los otros, pero yo he estado más veces en Cataluňa de las que puedo recordar y nunca me ha pasado, así que por mucho que haya quien se empeňe en asegurarlo, como norma general no es cierto. Y por la parte madrileňa, como ya dije en alguna ocasión por aquí, yo soy madrileňo de adopción, no de nacimiento, aunque ya lleve aquí 12 aňos. Nunca me sentí excluido por los madrileňos, ni menospreciado, todo lo contrario, sólo puedo hablar de generosidad y afecto. Desde el primer día encontré gente dispuesta a brindarme su amistad y su confianza. Es verdad que el Madrileňo es por lo general de mentalidad integradora culturalmente hablando. No tengo claro si esto es seňa de identidad propia o han sido las circunstancias, y es que es bastante difícil encontrar por aquí madrileňos "de toda la vida", quien más, quien menos o ha venido de otro lado o desciende de los que vinieron. En tales circunstancias es ya una necesidad encontrar parámetros comunes de convivencia. Pero tampoco he tenido nunca la sensación de que se me intentase anular culturalmente, o de que se me impusiese nada, al revés, a veces me ha resultado hasta cansino contestar una y otra vez curiosidades culturales de mi propia tierra, o peticiones de que hablase en "mi idioma"y demás historias.
    Una de las cosas que me desagradan de las reflexiones que expones aqui, es la forma en la que se alude a la historia de manera parcial e interesada ( coincido con Juanjo en esto). Buscamos el momento concreto que nos interesa, lo descontextualizamos y le damos el significado que nos conviene que tenga. El momento ese de la anécdota de la princesita castellana que huele a invento por todas partes es ya patética. La verdad es que desde la historia podríamos explicarnos y reivindicarnos de multitud de formas, podríamos reivindicarnos como imperio romano, o como civilización árabe, que al fin y al cabo, sus buenos siglos se echaron por nuestras tierras los unos y los otros, pero como esto no interesa pasamos de largo y escogemos la porción que nos interesa para que signifique y explique todo lo que nos apetezca. Francamente, huele a manipulación esto, a parte de un lastre innecesario, y personalmente prefiero centrarme en el aquí y ahora y a partir de ahí decidir el futuro.
    Por último decir que esa reflexíon del autor sobre el binomio tierra-mar que explicaría la divergencia de carácter entre madrileňos ( o castellanos) y catalanes, me recordó vivamente las palabras de Nam June Paik, (un coreano que se establecería después en Japón como residente) y que trató de explicar la razón del profundo antagonismo que existe desde la noche de los tiempos, entre japoneses y coreanos. El decía " Los coreanos son un pueblo de cazadores. Van a donde hay presas y ahí viven. En cambio, los japoneses son un pueblo de pescadores; Se van a pescar a alta mar, pero vuelven a su puerto" Algo tan sencillo ofrece sin embargo una idea de dos planteamientos profundamente diferentes de entender el mundo. Quizás sea la nuestra también, una historia de cazadores y pescadores que jamás conseguirán entenderse.

    Abrazos

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    1. AMÉN. Aunque la historia de "princesita" sea la primera vez que la oigo; ¡muy imaginativa!

      Yo siempre he dicho que hay que ir a Madrid, y vivir allí un tiempo; un mes. Yo suelo hacerlo en agosto, se está muy bien: ¡NO HAY MADRILEÑOS!




      Lo último es claramente tendencioso, pero es la impresión que me suelo sacar; casi todos están de vacaciones fuera, suelo oír hablar en catalán por las calles, el centro que es la zona turística, pero no es por eso que me encuentro muy bien aunque haga bromas al respecto; aunque la última semana de agosto y la pretemporada de futbol empiece a enrarecer el ambiente...

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    2. En realidad es al revés. Agosto es tradicionalmente el mes en el que se van a "su pueblo" todos los que son de fuera. Los "madrileňos" son los que se quedan. Sobre todo en los últimos aňos, que ya casi nadie tiene dinero para ir por ahí de viaje.

      Saludos

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    3. @Pucho:

      No voy a contarte algunas anecdotas familiares sobre estos tema que podrían contaponerse a tus afirmaciones. Mis padres, que por circunstancias de la vida tubieron que vivir una temporada en Madrid no tenían (ambos han muerto) la misma opinión que tú sobre como fueron acogidos en Madrid. Claro que llos eran catalanes. Mi abuelo vivió una experiència en Andalucía que vendria a ratificar esa anecdota de la princesita. Y mi abuelo no se inventaba las cosas.

      Cero que si en Catalunya se pide la indendencia, que si, según las encuestas, hay cada día más independentistas, será por algo. Sin duda, hay muchos intereses en este tema que llevan a la mentira, la tergiversación, la desinformación, la falta de conocimiento real, la incompresión, la manipulación, etc.

      Aunque me cueste aceptarlo, no descartaría que hubiera ciertas diferencias de talante que nos distancien como eso que comentas que sucede entre coreanos y japoneses... Aunque de todo hay en la viña del señor y yo tenga amigos en esas tierras del interior a los que quiero mucho...

      Muchas gracias por la aportación de tu comentario.

      Un abrazo

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    4. No pretendo contradecir las circunstancias que vivieron tus padres, ni sus razones para estar descontentos. Yo siempre digo que cada uno cuenta la fiesta según le fué en ella. A tus padres les iría mal y así lo cuentan. Pero si que afirmo que por norma, el que no se integra en Madrid es porque no quiere, que además está en todo su derecho de no quererlo. Esto sirve para cualquiera que venga de dentro de nuestras fronteras, sea catalán, vasco, o canario. Tema aparte serían otras culturas extranjeras y otras nacionalidades, que eso ya es otra historia. Y lo afirmo tajantemente porque lo veo en el día a día y lo he vivido en mis propias carnes y más todavía porque en la tierra de la que yo procedo la gente es diferente, bastante menos accesible y mucho más cerrada ( otras virtudes tenemos), lo cual, por contraste, lo hace aún más evidente. Y lo mío no fue producto de ningún tipo de deseo o afecto previo precisamente, porque yo ni quería, ni imaginaba siquiera que acabaría viviendo en Madrid, si no que fue por cosas de la vida que llegué a esta tierra. Y reconozco que venía con unas ideas preconcebidas que resultaron estar en su mayoría equivocadas. Ahora cuando alguien me pregunta que es lo que más me gusta de vivir en Madrid, yo siempre digo que la gente, dicho como pueblo, porque a nivel individual, como en cualquier lado, hay de todo. Cada pueblo tiene su propia identidad y su propia dinámica. Yo vengo de un sitio en el que si se venía a vivir uno de Oviedo, lo normal es que se le conociese como "el asturiano" para los restos, y seguramente tambien a sus descendientes por generaciones. No le tratarían mal, pero en un momento u otro le estarían haciendo saber que su tierra era otra. Esto en Madrid no pasa, seguramente porque la mayoría se dejaron también un pedacito de si mismos en otro lado, así que suelen ser bastante generosos con todo el que llega. Para mi esto es una virtud, para otros un defecto. Hay a quien no le gusta la idea de tener que adaptarse a un estilo de vida o a unas costumbres que no son las suyas, que es lo que pasa cuando te vas a vivir a otra tierra, sea la que sea, y prefiere reivindicarse como diferente a toda costa y rechaza una integración mínima y es estupendo que cada uno decida hacer lo que quiera, pero que luego no se queje de que los otros no se lo ponen fácil y de que no se integra

      Una cosa más, constantemente argumentas que si os sentís maltratados, o si se multiplican los independentistas "por algo será" y esto, a parte de ser un razonamiento vacío de contenido, es contraproducente, porque se vuelve fácilmente en contra de uno. Alguien podría decir que si siente rechazo por los independentistas o por los mismos catalanes también "es por algo", y a veces no es cierto, podemos estar convencidos de muchas cosas sin que haya ninguna razón objetiva para ello.

      Abrazos

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    5. No puedo hablar por boca de ganso, nunca en vivido en Madrid e ignoro si eso es tal como lo cuentas o no, En este caso tengo informaciones contradictorias y por eso no voy a discutir.

      A ver, cuando yo digo ese "por algo será", que estaría vacío de contenido sin otros argumentos, solo viene a respaldar el hecho de todo lo que he argumentado y a lo que habéis contrapuesto vuestras ideas. Te estoy diciendo lo que creo que pasa y que hay un hecho que lo respalda, cada día hay más gente a favor de esa propuesta,

      Un abrazo.

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    6. @Pucho:

      Con lo que explicabas de las experiencias personales que cada uno haya sufrido en una nueva comunidad, Madrid en este caso, yo lo achaco a la actitud en que te presentas; y, ante prepotencia, recibes rechazo forzosamente; pues cada quien en "su casa" se siente fortalecido. Y eso pasa si vas a la Capital del Estado convencido que estas manteniendo a toda ESA serie de parásitos; o si vas a Catalunya confundido con que España es Castilla y todos te tienen que hacer la hola.

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    7. @Betulo:

      Jamás conocí a alguien menos prepotente que mi madre.

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    8. Yo tampoco lo veo como una cuestión de prepotencia, lo cual no quita que pueda existir gente engreída por uno y otro lado. Sólo digo, que no creo que la dinámica general del que "no se adapta", al menos en Madrid, sea esa. Voy a coger un ejemplo un poco extremo, pero seguramente común a ambos lados para explicar mis impresiones y que de paso, nadie se ofenda. Me refiero a la comunidad china, que en Madrid ( y supongo que también en Barcelona) es muy numerosa. Pues bien, aquí tenemos una minoría china que literalmente hace todo lo posible por no entrar en convivencia con la comunidad atóctona, que personalmente me parece una pena, porque yo tengo una gran debilidad por las culturas asiáticas y me encantaría relacionarme, pero por mucho que uno quiera, no se dejan. Francamente dudo que sea una cuestión de prepotencia ni nada que se le parezca, más bien creo que ellos perciben la enorme distancia que existe entre ambas culturas como algo negativo, y en lugar de intentar comprender y convivir de manera efectiva, prefieren tomar distancia, ignorar al otro y encerrarse en lo propio. La realidad es que no se integran, pero no me parecería correcto concluir diciendo que los madrileňos los tienen discriminados.
      En general creo que Las diferencias cuestan. A los seres humanos nos dan miedo los extraňos o cualquiera que sea un poco diferente de nosotros. Tenemos resortes fácilmente accesibles que liberan poderosas emociones cuando se pulsan. De esta forma podemos ser manipulados hasta el más profundo sinsentido por políticos inteligentes. Y sinceramente veo en muchas historias del desencuentro entre Castellanos-madrileňos y catalanes bastante afán manipulador, por ambas partes, aunque los de cada lado sólo vean la manipulación del otro.

      Abrazos

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    9. Casos particulares no deben tomarse como generalidades. Capto la ironía.

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    10. @Pucho:

      Yo creo que de todo hay. De todas formas insisto que las diferencias importantes no son entre los pueblos, sino que son las pretensiones de los gobiernos las que más nos distancian.

      Un abrazo.

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    11. @Betulo:

      Los casos generales se nutren de una infinidad de casos particulares.

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    12. Bueno Peace, y si las diferencias importantes no son entre pueblos, si no entre gobiernos, ¿ por qué desde Cataluňa no se ha perseguido buscar el bien común proponiendo alguna alternativa para gobernar Espaňa?, si de verdad teneis un modelo alternativo mejor de gobierno y convivencia, ¿por que no ir directamente al gobierno del que hoy es vuestro Estado para cambiar las cosas en lugar de buscar una secesión unilateral en beneficio propio?. Nadie os hubiera restado legitimidad para hacerlo y posiblemente, viendo el hastío existente generalizado con lo que tenemos ahora, hasta hubiera triunfado. Y no nos escudemos en que los "malvados castellanos" no tolerarían ser gobernados por un catalán, porque ahora los gobierna un gallego, que procede de una comunidad histórica, tan culturalmente singular y antagónica a la castellana como la vuestra. Y ya se que esto que digo suena como a utopía heróica, pero miremos lo de ahora, con una cruzada independentista en contra del gobierno estatal que es el poseedor de las leyes y la fuerza, y sin el apoyo de nadie, ni comunidad internacional, ni círculo empresarial, ni nada. Eso si que es de verdad una utopía heróica.
      Al menos claro, que lo que genera de verdad rechazo, no sean los gobiernos, si no los pueblos.

      Abrazos

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    13. @Pucho: Es una posible lectura, siempre que entiendas que el pueblo español está apoyando la acción de su gobierno.

      Un abrazo.

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    14. Es que la acción de gobierno catalán se posiciona en contra suya. Históricamente diría, puesto que siempre que desde Cataluňa se ha apoyado algún gobierno central ha sido básicamente "a cambio" de conseguir beneficios propios y no por conseguir el bien común.

      Abrazos

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    15. Solo hay que ver como van las infraestructuras en Madrid y quien las paga, para entender como van las cosas, por no hablar de vuestras radiales, de los trenes de cercanias, o de las obras del AVE... Puede que no estemos buscando ventajas sino simplemente equidad...

      Un abrazo.

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    16. Vamos a ver... Es que hablar de "el bien común" no es hablar de "el bien de Madrid", porque aunque sea la capital, Madrid no es Espaňa. Que no te quepa duda de que por infrastructuras está mejor Cataluňa que la mayoría de comunidades espaňolas. Y mucho me temo que ni yo desde Madrid, ni tu desde Barcelona tenemos mucha razón para quejarnos de falta de equidad con respecto a la media espaňola. Y en cuanto a que "nos pagueis" a los madrileňos, pues verás, es que nosotros pagamos más que nadie ( si, también más que los catalanes), osea, que no es precisamente que le vayamos hurtando a nadie. Eso no quita para admitir que en temas de fiscalidad y demás seguramente no se esté siendo justo con Cataluňa, pero de esto a lo que se desprende de tus palabras hay bastante distancia.

      Abrazos

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    17. El tema de que Cataluña solo busca "conseguir beneficios propios y no por conseguir el bien común" es una afirmación tuya, no mía... Simplemente te he hecho ver que quien más obtiene en beneficio propio no es Cataluña- De hecho el tema me interesa muy poco.

      Como ya he dicho, cualquiera que lea los comentarios de este post solo verá enfrentamientos y disensiones... ¿Es eso España?

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  4. Pues desconocía al autor; pero al ver en la Wiki que es "miembro del Centro de Estudios Africanos" me he sentido identificado: "Europa empieza en los Pirineos".

    Con las omisiones a Los Comuneros, por los que los castellanos perdieron sus fueros, haciendo que, la confederación de los pueblos de la península quedara en desequilibrio frente al poder, de unos reinos a otros; poder, tendente a modelo imperante de la época de "El Príncipe", de Maquiavelo, como referente; pues el resultado del mismo queda un "poco" decantado. Recuerda que se dice que Nicolás Maquiavelo se inspiró en Fernando el Católico, el Rey de Aragón, como gobernante, para escribir el tan famoso libro de instrucción de las jerarquías hacia el Absolutismo de la Edad Moderna.

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    1. El príncipe fue escrito por Nicolás Maquiavelo en 1513, mientras este se encontraba encarcelado en San Casciano por la acusación de haber conspirado en contra de los Médici. El libro fue publicado en 1531 y dedicado a Lorenzo II de Médici, duque de Urbino, en respuesta a dicha acusación, a modo de regalo.

      Por otro lado estudió alos personages más destacados de su tiempo, como César Borja (o Borgia), Julio II, Maximiliano, etc. y también a Fernando II de Aragón a quien retartó como el hombre que conseguía grandes conquistas bajo el manto protector de la religión, pero que en realidad desconocía los principios de la piedad, la fe, la humanidad y la integridad; sin embargo, para Maquiavelo, poco hubiese alcanzado Fernando de Aragón si alguna vez se hubiese dejado influir por dichos principios.

      De eso a que se inspirara en él para escribir su obra hay una gran distancia.

      Por cierto que lo de los comuneros es de los tiempos de Carlos I.

      Un abrazo.

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    2. A raíz de Los Comuneros, con Carlos V un siglo después, como bien dices, es cuando los castellanos perdieron sus fueros; cosa que el autor omite; frente a los de los aragoneses; cuyas Cortes, no eran únicas; pues, ya por sí, la Corona de Aragón era una confederación.

      De ahí mi comentario al respecto a tendencioso del escrito. Cuando cito a "El Príncipe" de Maquiavelo, cuyo uno de sus inspiradores se dice que era Fernando de Aragón, ¡POR SUPUESTO NO PUEDE SER PREVIO A LA UNIÓN DE LAS DOS CORONAS

      Por otra parte; la Peste Negra del S.XIV había desplazado a Valencia la supremacía frente a Barcelona; el S.XV, fue un siglo oscuro para Catalunya.

      Sólo añadir lo que aparece en la gran obra de la lengua castellana respecto a las relaciones entre ciudadanos: "...y así, me pasé de claro a Barcelona, archivo de la cortesía, albergue de los estranjeros, hospital de los pobres, patria de los valientes, venganza de los ofendidos y correspondencia grata de firmes amistades, y, en sitio y en belleza, única." (D.Quijote)

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    3. @Betulo:

      En catalán decimos "embolica que fa fort", frase que no sé traducir al castellano e internet me ha ayudado poco puesto que lo mejor que he encontrado es: "ir echando más y más leña al fuego en el vano intento de apagarlo" y tampoco me parece que se corresponda a lo de "a río revuelto, beneficio para pescadores".

      Pero eso: "embolica que fa fort".

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    4. Yo creo que sí se ajusta a "...ganancia de pescadores", pero no estoy enredando; estábamos tratando de un documento TENDENCIOSO que, precisamente, si que siembra confusión mezclando imprecisiones y omitiendo intencionadamente hechos fundamentales para respaldar su propósito.

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    5. @Betulo:

      Los textos divulgativos, como el de Sánchez Piñol que he transcrito, suelen tener la pega de no ser muy rigurosos.

      En cambio me parece que mezclar "Comuneros" con "Reyes Católicos" y con la "peste negra del s.xiv" son ganas de liarla.

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    6. A los textos INTOXICATIVOS, disfrazados de divulgación, hay que desenmascararlos.

      Los Comuneros, es la reacción a la política inmadura del sucesor de los Reyes Católicos. El citar la Peste Negra, tan sólo es una acotación frente a la intoxicación de la supremacía de Barcelona, y del Principado de Catalunya, en la Corona de Aragón; hasta los dos Papas del S.XV, que los romanos llamaban "i catalani"; hablaban valenciano entre ellos, pues eran de Xàtiva (Valencia).

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    7. Sigues con esa técnica tan en boga entre los ultraliberales de que cuando no hay razones es cuestión de sacar otros temas. Está claro que esta obra de Sáncez Piñol te hace "pupa".

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  5. Record un professor de religió que vaig tenir que afirmava que allò que s'entenia per cultura espanyola era tot un agafa per aquí i agafa per allà de les distintes cultures que són presents dins l'estat espanyol.

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    1. Crec que el teu professor tenia força raó ja que som una colla de pobles, en prou aspectes, ben diferents i amb molt poc respecte els uns per els altres.

      Moltes gràcies pe l'aportació del teu comentari.

      Una abraçada.

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    2. Doncs com la cultura catalana, a Tarragona perviuen els correbous; mentre que a Girona ni per ensomni; fins hi tot crec que existía una JOTA a Lleida que ja ha desaparescut. Això només al Pricipat, to i que ses illes i el Païs Valencia, també els considero de cultura catalana. La cultura NO es uniformitat; es, unitat en diversitat; només es cultura la literatura, la pintura, la sociología..; per què no es cultura la gastronimia per exemple?

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    3. @Betulo:

      La cultura catalana mai ha pretès ser uniforme.

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    4. Doncs a les Terres de Ponent hi ha un corrent que creu que els de Can Fanga, mitjançan TV3, están arrrssan la "seua".

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    5. Les terres de ponent són comptetència del Gobierno de Aragón". Vols dir que opinen el mateix a Era Val d'Aran?

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    6. No em referia a LA FRANJA; sino als de la parla del català occidental..

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    7. Ja, igual que els anadalusos amb TVE... Menuda bestiesa.

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  6. Peace amigo,se puede estar descontento con la forma de govierno k hay en la actualidad ((( yo el primero ))),pero lo k no veo ni medio normal,es intentar buscar legitimidad en hechos historicos de hace siglos para intentar buscarle tres pies gato,y seguir metiendo el dedo en la llaga de la independencia.Se puede vivir perfectamente como un español mas sin perder la identidad.Nadie os dice k renuncieis buestras tradiciones,ah buestro idioma,ni buestras costubres.Lo k si k se os reprocha es esa obsesion k teneis con cerraros en vanda con buestro catalanismo.Podiais intentar tomar como ejemplo ah los suizos,ellos viven en catones con idiomas,religion,costumbres y leyes locales diferentes,pero siempre unidos bajo una misma bandera y un sentimiento nacional en comun.Dime tu si vosotros,en vez de tanto separatismo,no podriais hacer lo mismo y no mostraros tan cargantes,tampoco creo k sea tan complicado no?...

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    1. Aunque Suiza no sea el mejor ejemplo ya que el alemán se lo está comiendo todo y el romanche está prácticamente perdido, me encantaría poder convivir aquí en mi tierra como lo hacen las distintas culturas suizas en la suya. Creo que no os dais cuenta de esto no tiene 4 días. Por ejemplo en 1934 hubo una declaración unilateral de independencia en Cataluña. No son hecho aislados, ni hechos que se remonten a la noche de los tiempos. Es toda nuestra historia juntos que es está llena de desencuentros. Puede que por eso que Espartero dijo "Hay que bombardear Barcelona cada 50 años para mantenerla a raya".

      No se trata de este gobierno si no de todos los gobiernos centralistas del Estado Español y su jacobinismo.

      Un abrazo.

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    2. Es que Espartero era un masón liberal; o sea, lo contrario de tus grandes enemigos: católico y conservador.

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    3. Creo que lo menos importante es quien era Espartero sino que los desencuentros entre el gobierno del estado y el pueblo de Cataluña no son cosa de estos últimos 30 años, sino de estos últimos 300 años

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    4. ¿Te refieres al proteccionismo que permitió el que la incipiente industrialización catalana se consollidase? o ¿al favorecimiento de la emigración interna para abaratar los costes de producción?

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  7. Y acá me meto yo, un argentino, descendiente de españoles y alemanes a poner varios puntos sobre algunas 'íes'...

    Primero, poco se puede creer del que escribió esto (ese Albert Sanchez Piñol) cuando habla de las 'llanuras de los patagones'. Espero que no esté hablando de nosotros porque incurre en un gravísimo error: los patagones nunca vivieron en las llanuras y mucho menos, ningún tipo de español conquistó sus tierras, ya que esas tierras fueron conquistadas recién por el Ejército Argentino en 1870, cuando ya éramos libres e independientes.

    Segundo: viene bien conocer un poco de historia española para conocer también por qué nos va como nos va. Nosotros los argentinos somos los resultantes de una gran fusión de naciones que dieron lugar a esta nueva 'raza' incomparable a cualquier otra, pero tenemos ideas 'separatistas' (no nos sentimos latinoamericanos) como también 'unificadoras' (nos sentimos 'argentinos' pero diferentes a cualquier otra nación del mundo). De ahí lo que el mundo piensa de nosotros... jeeeeee...

    Tercero: creo que en un futuro próximo deberían separarse aquellas regiones 'españolas' que no se sienten parte de una 'nación', porque de lo contrario, terminarán como Yugoslavia, dividida no sólo territorialmente, sino políticamente, socialmente, económicamente y todas las demás 'mentes' que les quieran agregar.

    Cuarto: a pesar de todo lo que se diga, los vascos argentinos, hicieron una gran tarea acá, haciéndonos comprender que son una nación 'aparte' y no se sienten españoles. Y es así como lo sentimos, más allá de que el gobierno no reconozca a la Vasconia (Euskadi) como país libre, en nuestra mentalidad, así lo es.

    Quinto: creo que deberían 'sacudirse' de encima esa tradición inexplicable para nosotros, como es la presencia de un 'rey' que para lo único que sirve es para unir lo que está desunido. Sería interesante, que aquellas regiones que no se sintieran 'españolas', directamente no las fueran, aprendieran a convivir en la solidaridad de la vecindad y no por la fuerza como lo están haciendo ahora.

    Bueno, al menos ese, es mi pensamiento y el de muchos de los argentinos que vivimos acá y hacemos 'patria' viviendo en el país que queremos pero que por culpa de los políticos y de la mayoría de los dirigentes, no nos merecemos...

    Besos!

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    1. ¿Por què, por què, por què...? por que la convivencia comporta renuncia de individualidades; y ya se decía en el imperialismo de Roma: "divide y vencerás". Los Argentinos prefieren ser cabeza de ratón, frente a cola del león que sería una Iberoamérica unida, "la unión hace la fuerza", ¡QUÉ POTENCIA BIEN DISTINTA SERÍA!

      Y, frente a la dinastía Kirschner, cuyo patrimonio familiar se multiplicó POR SEIS en una legislatura, me quedo con el referente histórico; ¡más barato!.

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    2. Me olvidaba:

      https://www.youtube.com/watch?v=zdeJG65dAL4

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    3. @Luckitas:

      Estoy especialmente de acuerdo contigo en tu punto "tercero". Lo razonable es buscar un acuerdo de separación adecuado.

      Muchas gracias por la aporttación de tu comentario.

      Un abrazo.

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    4. @Betulo:

      Ya sabemos de que pie calzas y por suerte @Luckitas te conoce bien, pero me parece de genero tonto que pretendas que Argentina quiere una España débil, cuando es España misma la que se hunde por si sola en el mar de la corrupción i el descrédito.

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    5. EL QUE ESTÉ LIBRE DE CORRUPCIÓN; QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA.

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    6. Betulo:

      Una Iberoamérica unida? Para qué? Argentina tiene de TODO y no necesita nada de nadie para convertirse en POTENCIA.

      Lamentablemente fuimos conquistados y colonizados por una mentalidad como la española y no por los anglosajones, ya que de lo contrario, en estos momentos, seríamos igual o mejor que los EE.UU.

      Acá, nosotros mismos hacemos como chiste que lo único malo que tiene la Argentina, somos los argentinos...

      Y eso (la mentalidad retrógada) la heredamos de la 'Madre Patria'...

      Qué estarían pensando los 'criollos' de 1806 y 1807 cuando en defensa del rey español preso de las fuerzas napoleónicas rechazaron las tropas inglesas que invadieron Buenos Aires?

      Tendríamos que haber hecho una fiesta y darles la bienvenida! Hoy por hoy no seríamos lo que somos...

      Pero eso ya es historia y lo que pasó, pasó...

      La mentalidad ya está impuesta y aunque tuvimos una fuerte inmigración que no la recibió otro país latinoamericano, no cambió para modificar la que heredamos de ustedes...

      Y nos va como nos va... Casi, casi, igual que a ustedes... jeeeee...

      Besos!

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    7. @Betulo:

      Mal de muchos, consuelo de tontos. Lo peor de la corrupción no és que exista, que ya es malo en si mismo, sino, la impunidad.

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    8. @Luckitas:

      Según creo, en los años de la "Belle Époque (finales del s. XIX hasta la primera guerra mundial), Argentina y USA competían por la hegemonía en las tierras americanas, pero USA con su carrera industrializadora ganó la batalla.

      Sin duda en esa época España agonizaba.

      Un abrazo.

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    9. Erais una potencia hasta que os volvisteis pueblerinos y os separasteis; lo que pasó a partir de entonces..., ¡NO BUSQUÉIS EXCUSAS!

      Con permiso de Chile, podríais ser la garra del León Iberoamericano que sería la unidad del continente; primero, sin complejos de inferioridad con Brasil y, pese a dañar el orgullo argentino, con Méjico como cabeza; la potencia de una Iberoamérica Unida no tendría nada que envidiar al desarrollo llevado a cabo en USA sin ser su "PATIO TRASERO" como tradicionalmente ha sido la política del norte respecto al sur del continente.

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    10. Te vuelvo a repetir que solamente un puñado de argentinos, se siente 'latinoamericano'.

      Solamente para convertirnos en POTENCIA debemos cambiar la mentalidad retrógada que heredamos ('El mal que aqueja a la Argentina es la extensión' - Domingo F. Sarmiento, presidente argentino entre 1868-1874, descendiente directo de españoles).

      Si el Reino Unido hubiera incidido un poco más, hoy no estaríamos como estamos. De todos modos, esa idea, de unificar países latinoamericanos ricos y pobres, va al fracaso como el mismísimo Mercado Común Europeo, que quiere unificarse en 'potencia' con países de diferente mentalidad y riqueza.

      Será por eso que el Reino Unido aceptó al 'euro' pero su moneda sigue siendo la 'libra esterlina'...???

      Besos!

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    11. @Betulo:

      España, que fue calificada de nación moribunda en esa época, no les hubiera deparado un futuro mejor... Y ya vemos a donde hemos llegado unos y otros.

      Puede que te sirva el hecho de que ni una sola de las colonias españolas que se ha independizado, ha pedido jamás el reingreso al estado español, ni siquiera se lo ha planteado..

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    12. Ni ninguna de la Commonwealth, ni la francofonía, ni los degajados del Califato, ni los USA... ¡CUESTA TANTO DEJAR EL PODER CUANDO SE LLEGA A LA CABEZA...; AUNQUE SÓLO SEA DE RATÓN!

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    13. ¿Una unión de mercaderes? por que dudo que sea un deseo de reintegrarse al Sacro Imperio Romano Germánico.

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    14. Y a los mercaderes no les cuesta "dejar el poder"... Me parece que te contradices.

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    15. Cierto, también es posible que te hayan engañado.

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    16. Me refería a tí; después no te quejes de la "dictadura de los mercados", etc. etc..

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    17. No, no te preocupes, no me engañas. La perdida de soberanía de los estados miembros de la Comunidad Europea es más que evidente, hasta se cambia esa constitución sacrosanta e intocable en un plis plas en pleno verano si hace falta... Cuando lo dice la Merkel, claro.

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  8. Coño Luckitas,pues si tanto es asi,nose xk les ESCOCIO tanto a muchos argentinos cuando los habitantes de las Facklands prefirieron dar la espalda ala Argentina en el referedum del 2013 y seguir vajo soberania britanica.

    Besitosss !!!

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    1. No se si te has dado cuenta que estamos pidiendo un referéndum para saber si queremos o no pedir la independencia, no para hacernos independientes, lo cual es bastante diferente.

      Un abrazo.

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    2. Estamos pidiendo una CONSULTA, los referéndums es potestad del Gobierno Central, para distraer la perdiz mientras no se conseguía dinero para tapar el agujero que dejó el tripartito.

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    3. A ver si te enteras, Hoy, está tarde, se va a debatir en el Congreso de los Diputados que está en Madrid si se permite o no un referéndum consultivo en Cataluña.

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    4. ME ENTERO:

      "La Mesa del Congreso ha dado este martes el visto bueno a la tramitación parlamentaria de la PROPUESTA del Parlament de Catalunya para que se DELEGUE en la Generalitat la competencia para convocar la consulta de... "

      http://www.lavanguardia.com/politica/20140121/54400334659/propuesta-catalana-consulta-pasa-filtro-mesa-del-congreso.html

      Lo que e va a debatir es una PROPUESTA de DELEGACIÓN.

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    5. Juanjo.Madrid:

      Los habitantes de las islas Malvinas son ingleses y descendientes de ingleses y aunque son ciudadanos de 'segunda' categoría, seguirán prefiriendo pertenecer al Reino Unido que a la Argentina.

      Ese referéndum carece de validez porque en Malvinas no vive ningún argentino.

      Besos!

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    6. @Betulo:

      La Vanguardia no es un documento oficial y puede decir lo que le apetezca. Igual que tú.

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    7. @Juanjo.Madrid:

      Creo que este tema es tan complejo como el de Gibraltar y que sería mejor dejarlo estar.

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    8. @Luckitas:

      En cambio; somos catalanes todos los que vivimos y trabajamos en Catalunya; que es nuestra forma de ser españoles o europeos; y, por ser catalanes, no dejaremos de serlo. Por que; lo que realmente se es, triste se es si se define por lo que NO es; pues para algunos, ser catalán sólo consiste en NO ser español.

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  9. Bueno Peace eske ineludiblemente una cosa lleva ala otra.Y perdoname por mi cabezoneria.pero eske la idea de k España se disuelva en un batiburrillo de estados independientes,me produce urticaria solo de imaginarlo !!! Ami eske me parece absurdo.No se como intentais k el resto de la nacion se piense nisikiera en la idea de la excision de Catalunya.Si no lo an cosegudo los vascos k son probadamente un pueblo k etnica y geneticamente no pertenece al conjunto racial del resto de la penisula,como vais a justificaros vosotros k os moveis solo por motivos culturales y socioeconomicos.

    Besitosss !!!

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    2. Una cosa no lleva a la otra; fue el Sr. Rajoy quien la llevó. El President; adelantó las elecciones, que dejaron el país más ingobernable y gastándose 35 millones de euros recortando de otras partidas, esgrimiendo el derecho a decidir; pues somos democráticos y ¡qué menos que los ciudadanos podamos decidir! es de perogrullo.

      Pero el Sr. Rajoy se enrocó en repetir que era un referendum independentista y que la ley no lo permitía. ¡LA LEY SE CAMBIA!, pues está al servicio de los ciudadanos, la convivencia, y no los ciudadanos al servicio de la ley; ¡que venimos de una dictadura a una democracia; de ley a ley!

      Con esa actitud, y la disonante configuración de la cámara, los que se presentaron a las elecciones esgrimiendo la independencia, ganaron el peso decisivo que no les otorgaron los votos.

      Si hubiera ejercido de demócrata: la soberanía está en el pueblo; no de burócrata: los referéndums son ilegales y la Constitución no lo permite; no se habría tensado tanto la cuerda. La soberanía está en el pueblo, en el pueblo que convive con unas mismas reglas, en TODO el pueblo, no en sectarios o privilegiados; para decidir el cambio de las normas de convivencia es todo el pueblo español el que SOBERÁNAMENTE debe decidir; pero para cosas serias se moviliza a toda la población, no para impulsos de sectarios.

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    3. @Juanjo.Madrid

      Comprendo tu actitud, aunque no la comparta. Permíteme que te diga que lo que me da urticaria a mi son las razones étnicas, eso para mí ni siquiera existe.

      Cuando dos no se entienden no mejor es separarse. Aunque sea pueblos.

      Un abrazo

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    4. @Betulo:

      Si eso fuera así ¿Cómo se pudo aprobar por referéndum, realizado solo en Cataluña, el último estatuto catalán? Ya te lo digo yo, porque la ley contempla la celebración de referéndums consultivos en parte del territorio del estado... Es decir: los referéndums NO son ilegales. No seas mentiroso.

      Por otro lado, el pueblo de Cataluña es tan soberano en su tierra como el de Islandia en la suya... Eso es lo natural, imponer otra cosa solo tiene sentido en un sistema totalitario.

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    5. POR DELEGACIOOOOOOOÓN... del órgano de convivencia que tiene la potestad: el Gobierno Central. Igual que el President no lo es por que lo elija el pueblo; sino por que lo NOMBRA su Majestad, y se publica en el Boletín Oficial del Estado (BOE), tras la resolución del Parlament proponiéndoselo.

      De ahí que, en la anterior legislatura, estaba a trámite una Ley de CONSULTAS; que por el adelanto de las elecciones no prosperó; cuidándose mucho el uso de las palabras para esquivar imposibilidades EXPLÍCITAS; al estilo de la ruptura de la patente del dentífrico con rayas rojas; por el dentífrico ROJO, con rayas blancas.

      YO TAMBIÉN SOY SOBERANO EN LA REPÚBLICA; perdón, que soy El Rey de la Casa; EN LA MONARQUÍA INDEPENDIENTE DE MI HABITACIÓN.

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    6. 'Igual que el President no lo es por que lo elija el pueblo; sino por que lo NOMBRA su Majestad' (sic).

      En pleno siglo XXI todavía estamos hablando de 'Majestad' con mayúsculas...???

      No entiendo esa tozudez de los españoles de conservar regiones que no se consideran como tal.

      Libertad e independencia para Catalunya ya...!!!

      Besos!

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    7. @Betulo:

      Estás confundiendo las formas con el fondo.

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  10. @Luckitas:

    Me equivoqué, una vez escrito me dícuenta que había omotido poner en mayúcula Su.

    Pues como en pleno S.XXI se trata de Excelentísimo Señor al habitante de la Casa Rosada; por no decir en las regiones:

    http://www.diputadossantafe.gov.ar/simbolos-web.pdf

    Yo lo que no entiendo es que unos SECTARIOS, es una parte, no toda la región, remuevan tanto y distraigan recuersos de temas importantes para el bienestar ciudadano. Ahora tenemos una socieda dividida por cuestiones culturales que no políticas. Aquí siempre se ponía de referencia a Quebec y, precisamente hoy, ¡hasta su escaño ha perdido la Presidenta!

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    1. ¿Sociedad dividida? A parte de a la Camacho y su partido no he oído a nadie más en mi tierra hablar de sociedad dividida... Cuando en realidad ese partido (el PP) quien está buscando por todos los medios un enfrentamiento (a todas luces inventado) entre comunidades lingüísticas que conviven sin el más mínimo problema y en defensa de un falso bilingüismo.

      Pero insisto el tema de este post era "Qué es España" y cualquiera que lea estos comentarios solo verá enfrentamientos y disensiones... ¿Es eso España?

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    2. Betulo:

      Una cosa es el 'protocolo' (Excelentísimo) y otra diferente es la figura de alguien que creemos, se cree y al que hacemos creer que es 'superior' a nosotros (Su Majestad).

      Pero como también lo dije en mi blog, no se puede discutir con vos desde el momento que no aceptás ni creés en la 'igualdad' ni en la 'libertad' de las personas o de los pueblos.

      Besos!

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